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[Doliszit] Stimmst du der Bimbesreform zu? |
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05.11.2013 13:46 Uhr |
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Dat is nich großzügig, dat is ne klare Ansage. Beachte übrigens das Augenzwinkern in der Rundmail. ;)
In der MB sind keine konkreten Änderungsvorschläge eingegangen. |
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05.11.2013 13:59 Uhr |
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Ist ja geil!
Man muss Euch bei Einwänden also auch gleich Lösungsvorschläge dafür mit einreichen, oder wie?
Sorry, aber IHR seid die (gewählte) Regierung, nicht die, die da Einwände bringen. |
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05.11.2013 14:07 Uhr |
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Da haben wir offenbar verschiedene Denkansätze. Ich sage, und das war meine Position in der Diskussion: Der Entwurf ist fundiert und wird als Gesetz gut funktionieren.
Da nun Einwände gegen diese These aufkamen, wurden die diskutiert. Nun lässt sich aber nicht sagen, dass du mich in der Diskussion überzeugt hättest. Und wer nicht überzeugt ist, sogar selbst Mehrheiten für die meisten seiner Postings bekommt, hat keine Grundlage, seine bisherige Position und damit den Gesetzesentwurf umzuschreiben.
Dafür bedürfte es der konstruktiven Aktion eines Kritikers, der mit dem Ziel der Kompromissfindung eine konkrete Änderung vorschlägt. |
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05.11.2013 14:20 Uhr |
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Amen. Der Herr hat gesprochen...
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05.11.2013 14:24 Uhr |
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Als ob irgendjemand tatsächlich geglaubt hätte, dass die K@sperschaft auf Kritik reagiert außer mit blabla ... |
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05.11.2013 14:29 Uhr |
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Beim K@nzler hatte ich das eigentlich durchaus angenommen, Kimosabe. |
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05.11.2013 14:30 Uhr |
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Leute, wir haben hier Basisdemokratie. Woher sollen Änderungsvorschläge kommen wenn nicht vom Einzelnen? Die Regierung macht das hier nicht im Hauptberuf, wir können euch nicht das Ausformulieren konkreter Änderungsvorschläge abnehmen. |
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05.11.2013 14:39 Uhr |
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Das macht hier NIEMAND hauptberuflich, Sine, aber dass Du darauf JETZT verweist, ist schon recht bezeichnend.
Wenn ich einen Konstrukteur jedoch auf einen Baufehler hinweise, dann erwarte ich wohl zurecht, dass DER sich um die Beseitigung des Fehlers kümmert - und nicht einfach mit der Begründung "Der hat mir ja keinen Lösungsvorschlag genannt, also passt das so." zur Tagesordnung übergehe.
Die "Konstrukteure" seid derzeit IHR, die Regierung - und davon macht ihr ja auch reichlich Gebrauch. |
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05.11.2013 14:47 Uhr |
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Zitat:Wenn ich einen Konstrukteur jedoch auf einen Baufehler hinweise, dann erwarte ich wohl zurecht, dass DER sich um die Beseitigung des Fehlers kümmert
Wenn es sich um einen Fehler handelt, ja. In der Doliszitreform haben wir sogar einen Fehler korrigiert, auf den uns niemand hingewiesen hatte.
Der Punkt ist ein anderer: Das, was von einigen als Fehler bezeichnet wird (nämlich ein gewisser kontrollierbarer Spielraum für den Kanzler, der wie jedes andere Feature [Mod-Rechte z.B.] theoretisch missbraucht werden kann), ist vollkommen beabsichtigt und wurde von ebenso vielen Leuten in der Diskussion begrüßt.
Es ist also nicht absolut feststellbar, ob das nun ein Fehler ist, es handelt sich einfach um eine Meinung. Und in solch einem Fall liegt der Ball, genauer gesagt die Aufgabe und Möglichkeit einen konkreten Kompromissvorschlag einzubringen, bei dem, der diese Meinung vertritt. |
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05.11.2013 14:48 Uhr |
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Mensch, ich stimme vieler deiner Meinungen zu! Und ich finde deine kritische Stimme hier absolut berechtigt und wichtig.
Auf deine Kritik im MB Thread zu diesem Thema wurde doch ganz klar von Sine geantwortet
Zitat:
D.h., da kann ein K@nzler ganz locker "Günstlingswirtschaft" betreiben, indem er einfach seine "Günstlinge" zu irgendwelchen Ministern oder Staatssekretären, usw. ernennt, ohne dass die dafür irgendeine Gegenleistung erbringen müssen?
Da sollte es dann zumindest eine Kontroll- und ggf. Veto-Möglichkeit seitens der Community geben.
Zitat:Da alle entsprechenden Transaktionen über @Info laufen, sind die Ausgaben der Regierung zu 100% transparent und kontrollierbar. Sprich die Kontrollmöglichkeit ist für jeden gegeben, bzgl. Veto kann man natürlich nicht über jede Transaktion zuvor ein Doliszit abhalten. Sollte ein Kanzler in den Augen der Community zu viel für sich und seine Leute ausgeben, gibt es mehrere Möglichkeiten:
Einmal das Misstrauensvotum, dessen Verfahren in diesem Jahr vereinfacht wurde. Zudem gibt es Basisdoliszite, deren Verfahren ebenfalls im Zuge der zur Abstimmung stehenden Doliszitreform vereinfacht werden soll (21-tägiger Prüfungsanspruch der Regierung entfällt). Mit einem BD könnte dieses Gesetz im Fall von Missbrauch verschärft, abgeändert etc. werden.
Generell übernehmen wir da eine Komponente aus dem RL, nämlich die Verantwortlichkeit. Ein Kanzler soll gewisse Spielräume haben, dafür ist das Amt ja da, aber eben auch wissen, was er sich erlauben kann und was nicht. Erlaubt er sich zu viel, gibt es Kontroll-, Veto- und auch Amtsenthebungsmöglichkeiten. ;)
Wenn ich den Thread im nachhinein anschaue, lese ich nirgendwo etwas von einem offiziellen "Änderungsantrag". Den ich dann schon von demjenigen einfordere, der die Kritik geäußert hat. Jetzt sind wir nunmal an dem Punkt, dass dieses Doliszit läuft. Lasst uns doch schauen wie das funktioniert und ggf. Änderungen und Verbesserungen vornehmen. Wir sind doch alle Lernfähig. Ich wäre dem absolut offen gegenüber :-) |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 05.11.2013 15:48 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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05.11.2013 15:14 Uhr |
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Zitat:Doch, gerade im RL geht das, indem man nur den öffentlich Druck immer weiter erhöht.
Na ja absägen nicht, zumindest nicht direkt im Parlament. Aber genau diesen Druck meine ich ja, man kann den "Sturz" eines Ministers in der Öffentlichkeit herbeiführen. Und wie ich schon in der Diskussion ausführte, ist das auch bei dol ohne Weiteres möglich, vielleicht sogar noch schärfer. Wenn hier Kampagnen gegen Leute gefahren werden, ist die Resignation viel näher als RL, das sieht man an den Inaktivierungen. Auch die Blockade von Dolisziten durch die Community wäre ein Weg, Druck auf einen Kanzler auszuüben, der inaktive Leute bezahlt. Die Möglichkeiten sind vielfältig. |
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GRUENE |
IDL |
SII, KSP |
FPi |
CKP, KDP |
UNION |
NIP |
PsA |
LPP |
Volk, Sonstige |
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